2017年4月17日，新浪微博上市三周年，微博的股价也比IPO时增长了近两倍，成为中国互联网行业最年轻的百亿美元市值公司。

微博是曹国伟在新浪的“二次创业”，从1999年至今，他在新浪已近18年，见证了新浪的光荣与梦想，也见证了新浪的焦虑与蜕变。在微博不被看好时，他把它带到了纳斯达克，如今微博重新回到了互联网的中心舞台，曹国伟用三年的时间兑现了曾经的诺言。

在持续1个半小时的访谈中，曹国伟不下10次谈到时代机遇。他认为，时代给予一个公司的机会不会太多，一个大公司在新时代下很难抓住第二次机会，所以时代机遇一旦出现，必须全力以赴。具体到新浪，则是倾尽全力去做微博，完成了二次创业的壮举。

曹国伟同时建议青年创业者，商业建立在产品和服务的基础上，如果条件允许，要多想一点产品和服务，而不要过早考虑资本。

作为一个“创业老兵”，曹国伟这些年犯过哪些本可以规避的错误？面对微信的竞争，他有没有过焦虑和压力？面对后起之秀今日头条等公司，曹国伟和微博又将如何接招？寻找中国创客带你走近一个真实的曹国伟。

用户时间的竞争无法避免

寻找中国创客：你觉得哪些平台会成为微博的竞争对手？

曹国伟：从一定程度上说，微博、今日头条、微信等公司，都在满足用户获取信息、消费内容的需求。所以，我们会有直接或间接竞争的关系，因为用户在这里停留时间长了，在其他地方的停留时间就短了。

移动互联网的红利正在逐步消失，新用户的增长已经不再明显。当用户不再增长时，大家在竞争什么？其实就是争夺使用时间，且这种时间竞争是无法避免的。

寻找中国创客：很多平台都在争夺用户的时间，比如今日头条、腾讯，如何应对他们的竞争？

曹国伟：新媒体发展过程中有两条主线，一条主线是让内容的创造、分享越来越方便；另一条主线是，当海量的信息出现在互联网上时，用户只需要获取和他相关的信息，也就要提升效率。门户网站时代是通过人工加工；搜索时代是用户主动搜索；社交时代，则是通过人工分发；现在，机器分发变得越来越重要。新浪微博实际上既是一个社交平台，也是具有强大机器分发能力的传播平台。

寻找中国创客：如此看来，微博的产品形态跟今日头条会越来越像，你觉得今日头条未来会成为微博最大的竞争对手吗？

曹国伟：实际上我们是殊途同归，今日头条开始是做智能推荐体系，微博开始做的是社交，通过传播关系来传播内容。我们都可以进入彼此的领域，微博也可以做推荐，今日也可以做社交，但是一个平台根本的基因不会改变，或者用户最主要的使用方式不会改变。

今日头条最基础的是智能推荐体系。微博则是以社交属性为主，推荐为辅，而且推荐的基本以短内容为主。一个平台要想具备社交属性，最核心的一点是得建立起账号体系，今日头条或者其他类似平台目前还没有建立起这样的账号体系，要从根本上改变产品的特性会非常难。未来，你中有我、我中有你，大家都会走向多媒体，都会形成“推荐+社交”这种综合体系，但各有侧重。

和微信的差异化竞争

寻找中国创客：2012年，微信开始重点发力时，很多人认为微博要走下坡路了，那时，你有感到焦虑吗？

曹国伟：肯定会有。从网络结构来看，微博本身是一个公开平台，不具备私密性，并不适合做非常强的社交互动；微信就是一个天然的通信工具，在上面增加了传媒属性。微博早期就具备了社交跟媒体两个属性，但微信起来以后，把用户的部分社交需求分流过去了，此后还推出了具备一定媒体属性的朋友圈，这的确对我们影响很大。

互联网公司都是通过打造规模效应实现效率的提升。如果达不到一定的规模，就很难产生真正的商业价值，也很难产生竞争壁垒。所以产品的增长势头是非常重要的，势头一旦降下来，对平台的影响会非常大。

寻找中国创客：在那种情况下，做了什么样的应对策略？

曹国伟：外界都唱衰时，你一定会担心它能不能达到一个平台级的规模，我当时分析了我们的竞争环境、市场情况、自身定位后，做了一个正确的决定，跟微信差异化竞争。

寻找中国创客：如何差异化？

曹国伟：最重要的方向之一就是把微博的公开性、媒体性和传播性做得更强。我们确信，在一个快速发展的市场里，私密性社交和公开性社交的需求是同时存在的。

寻找中国创客：在具体的执行上，微博当时是怎么做的？

曹国伟：第一，强化内容生态建设，全面布局短视频、直播，以及加强垂直领域内容的拓展；第二，不断提升内容的发布效率与传播效率；第三，在获取新用户方面，向三四线城市去发展，向年轻的用户去发展。

机制创新对微博成功很关键

寻找中国创客：今年4月17日是微博上市三周年，当时有哪些印象深刻的事情发生？

曹国伟：我加入新浪快18年了，参与了新浪所有的资本运作。微博的上市路演是我见过最惨淡的。这里边有两个原因，其一，当时的整体环境不太有利，大量IPO的股票都跌破发行价；其二，大家觉得微博作为社交平台不具备很强的增长势头，很难成为有价值的大平台，没人相信这个故事会成功。

寻找中国创客：过去你们已经连续9个季度盈利，去年利润增长迅猛，微博还是成功了。

曹国伟：当时，我跟投资者讲我们的路径、策略，包括怎么增长用户、怎么增长收入，今天回头来看，我说的每一点都实现了，都做得比当时说的还要好，股票股价是上市时的三倍。

寻找中国创客：你觉得微博为什么可以脱颖而出？

曹国伟：世界上很少有公司能在一个新的、颠覆性的时代到来之前，抓住第二次机会，微博的成功是一件非常不容易、也非常幸运的事情。互联网企业要成功，首先是对未来趋势做正确判断。新浪做微博，实际上是因为十年前我们就判断出新媒体发展的趋势是社交媒体。一旦判断准确后，执行力也很重要。我们确定了要做微博后，集全公司全部的人力、物力去做，有点All in的感觉。另外，新浪在微博创业时还设计了独特的内部机制。

寻找中国创客：具体是怎样的独特机制？

曹国伟：微博是新浪全公司一起参加的一次创业。2009年微博上线的时候，我们吸取了过去的经验和教训，建立独立公司，实现完全独立运作。同时围绕微博设立一套期权体系，这个期权体系不单单为微博员工设立，而是为整个新浪设立。很长一段时间里，新浪中高管发的都是微博期权。这样既能保证微博的独立性，又能保证全公司利益一致，能为微博做好服务，把全部资源压上去。这个机制对微博后来的成功，起到了非常的关键作用。

在关键点上要坚持自己的判断

寻找中国创客：在新浪近18年，你有没有想过退休或者停下来休息？

曹国伟：肯定有想过，互联网行业竞争是非常惨烈的，迭代太快、竞争太强。这个行业的钱太多，巨大的投资进来，会激发很多竞争，一个时代结束后，只有少数公司可以存活下来。由于迭代太快，我们很快会进入一个新领域的竞争，不断重复，我虽然希望多休息一些，但是其实很难停下来，压力和责任会驱使你继续往前走。

寻找中国创客：那你怎么排解这种压力？

曹国伟：压力不是新东西，这十几年过来，我经常会遇各种各样的压力、竞争和危机。对我而言，压力是常态，慢慢也习惯了。当对未来的判断无感时，可能压力会更大一点，处理具体事物时，压力反而不会特别大。

寻找中国创客：那过去这几年，你什么时候感觉压力最大？

曹国伟：可能还是微博处于低谷的那段时间。当时，我相信微博是有市场的，还有很大潜力，但当时微信势头很迅猛，外界很多人担心微博还有没有机会，这种忧虑会影响我们员工的士气，所以我花了很多时间去鼓舞士气。

寻找中国创客：回顾在新浪的18年里，你有没有犯过本可以被避免的错误？

曹国伟：有一个比较重要的教训，微博是从PC产品做起，虽然也做了移动端，但是如果能更早地把主要精力转向移动端，机会可能会更大。我们团队内部曾有争论，当时我选择了尊重团队意见。如果我决心更大一点，是可以更早地将主要精力从PC转向移动端的。所以，在一些关键点上，坚持自己大方向判断很重要。

单纯的直播模式成功率较低

寻找中国创客：短视频和直播给微博带来了丰厚的利润，现在在微博的框架中，短视频和直播到底有多重要？

曹国伟：事实上，短视频也是我们发展最快的一个领域，和2015年相比，2016年微博短视频播放量增加了大约10倍。未来五年到十年，70%以上的流量都将来自于视频，视频作为一种内容消费的形式，会越来越重要。

寻找中国创客：现在短视频平台很多，你认为微博有没有什么独特优势？

曹国伟：我们实际上是一个媒体性的赋能平台。你可以在上面发短视频，进行直播，也可以做内容运营，不断积累、沉淀粉丝，别的视频分发平台不具有这种社交属性，没法积累粉丝。

寻找中国创客：2015年和2016年，涌现出了近千家直播平台，但今年估值和热度都下降很多，如何看待这种情况？

曹国伟：这是必然。在中国互联网市场，如果一个新鲜事物快速发展起来，就会引来成千上万的公司追逐。对一个创业者而言，跟风是没有意义的。互联网竞争到最后，最终是要看你能不能做到巨大的用户规模，进而产生规模效应和竞争壁垒，如果不能，就很难产生商业价值。

寻找中国创客：去年，直播被认为是很好的商业模式，帮助很多平台都实现了变现，你觉得直播是一种好的商业模式吗？

曹国伟：从长期看，仅靠打赏、网红直播很难产生大的用户规模和商业价值。能做大的直播平台，要么有很多付费用户聚集，比如陌陌；要么有现成的流量承载模式。如果什么优势都没有，从商业机制上是很难延续的。所以，纯粹的以直播作为商业模式的公司，成功机率较低，但是直播作为一种内容形态会无处不在。

盈利早的公司很难成大平台

寻找中国创客：我翻了翻你的微博，发现你总共才发了不到1500条微博，为什么这么克制？

曹国伟：我是微博的重度用户，但我在微博上的言论会被人解读为公司观点，所以我可能看得更多。

寻找中国创客：在你看来，一个好的CEO应该具备哪些特质？

曹国伟：首先，CEO要能迅速抓到问题的本质，看到关键方向。方向错了，执行力再强也没用；其次，要能建立好的团队，这决定了你的战略能不能执行好；最后，在互联网行业，必须要有强大的自信和冒险能力，因为这个行业里99.99%的尝试会失败。

寻找中国创客：所以，你前面提到的执行力对于CEO而言，反而没有那么重要？

曹国伟：执行力不是最重要的，在互联网行业，你抓住机会建立起竞争壁垒以后，其实别人是很难超越的。

寻找中国创客：作为创客导师，对于今天的青年创业者，你有没有什么建议？

曹国伟：少想一点收入的事情，多想一点产品和服务。因为商业是建立在产品和服务的基础上的，不要过早考虑资本的问题。

寻找中国创客：但是现在创业者都是刚起步甚至还没开始做时，就去找VC了。

曹国伟：创业者的精力应该更多放在业务上，在产品开发上。花太多精力在资本上，实际上会浪费创业者时间。

寻找中国创客：如果早期不找VC，又没有盈利，那么怎么办？

曹国伟：这是个两难问题。只要条件允许的话，不要把精力过多地放在融资上。

寻找中国创客：今年，投资人普遍更关注创业者能否“自我造血”了，你如何看待资本市场的这种变化？

曹国伟：我是比较反对烧钱的。只有一种情况可以烧钱，就是用钱能烧出真正的规模壁垒，进而带来效率的提升。比如网约车，产生的是一种匹配效益的不断提升，因为规模越大，匹配效益越高。

寻找中国创客：网约车、共享单车要烧那么多钱，为什么投资人还是疯狂追逐？

曹国伟：在互联网行业，能很早盈利的公司未必能发展成为盈利很多的大平台。一般来说，前期投入越大、规模越大，产生的平台效应就越强，以后的盈利能力也越强。如果一类公司很容易盈利，一开始就有很多人赚钱，说明它的壁垒不高。它不是靠效率提升产生的大盈利，而是靠业务赚钱。这个业务很容易被复制，一打价格战，收入和盈利就会被打掉。

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